FORO
SOCIAL ROCHA.
Segundo Encuentro
Declarado de interés por el Ministerio de Educación y Cultura
y por Ministerio de Transporte y Obras Públicas
Declarado de Interés Departamental
Fecha: 7 de Diciembre de 2007.
Lugar: Sala de a Iglesia de Jesucristoi de los Sanbtos de los Últimos
Días. Lavalleja y J.P.Ramírez. Rocha
El agradecimiento, por la desgrabación, al Srio. de la Junta Departamental
de Rocha Heber Melo y funcionario Mtro. Alfredo Bentancort.
PONENCIA
DE LA ASOCIACIÓN DE PRENSA DEL URUGUAY
LIC. RICHARD PRIETO. Vice- Presidente.
SR. RICARDO
MÉNDEZ:- Convocamos ahora al Lic. Richard Prieto. Él, es
Vice-Presidente de la Asociación de Prensa del Uruguay, pero aparte,
como Psicólogo tiene mucho que decir también en estos temas,
ya que trabaja con niños, jóvenes, y mayores también.
El agradecimiento para Richard porque lo volvemos a tener acá y
es un placer poder compartir su ponencia, sobre estos temas...
LIC. RICHARD PRIETO:-
Bueno, el agradecido soy yo por estar presente. La tarea se me hace mucho
más sencillo porque he tenido el placer de disfrutar a quienes
me antecedieron ,y yo creo que me marcaron un camino para el ordenamiento
de algunas ideas que quiero evaluar con ustedes. Tienen que ver con la
comunicación y tienen que ver con la evolución del hombre,
en este siglo que pasó y este que recién comienza. La evolución
tecnológica en materia de comunicación, por ejemplo. Y después
rescatar algunos valores del ser nacional, del ser uruguayo, que yo creo
que son parte de los recursos de que disponemos para hacer un trabajo
en lo que tiene que ver con contenido social.
Este propio Foro es una muestra. Acá ,el amigo Ricardo Méndez,
sabemos, lo que le ha costado, todos los que hemos tratado de emprender
encuentros de este tipo, lo que cuesta llevar adelante esto, porque por
lo general se da una premisa que es muy interesante. A ustedes les debe
haber pasado. Todos los que están en cosas, que son inquietos organizando,
les debe pasar que le dicen por ahí cuando lo ven por la calle,
¡ por qué no organizan tal cosa que hay ganas de ir!, ¿no!.
Y después cuando uno organiza, primero que está solo siempre,
la mejor manera para quedarse solo es decir voy a organizar algo,¡
está!,¡ queda solo!. Y después, que todos los que
pidieron la “bolada” para participar ,están en otra
y aparecen siempre ocupaciones. Eso es parte de la anécdota.
Pero también es sintomático del quehacer hacia los demás.
Recuerdo una frase bíblica que es superinteresante, aparte de ser
una de esas frases que son maravillosas pero que son lapidarias, ¿no?.
Esa que dice “Ayúdate que te ayudaré”, ¡y
qué verdad impresionante!. No es ayudar porque uno puede ayudar,
mientras el que va a ser ayudado quiera serlo, y pueda ocupar su lugar,
porque si no es muy difícil, ¿no?.
Dentro de ese marco yo diría que, Courtoisie que es una persona
muy agradable para exponer y que sabe mucho de Filosofía ,dijo
algo muy interesante con respecto a sus alumnos. Dijo, qué suerte
que estoy acá y ustedes están escuchando con respeto y esa
suerte no la tengo con mis alumnos que están en una edad muy especial.
Y ese problema que hay en determinadas etapas del ser humano es crucial.
Yo les quiero contar una anécdota que me enorgullece, es una especie
de auto referencia, porque voy a decir que yo fui el que lo hizo, bueno,
no tengo otra manera de decirlo que yo fui con otro colega que hizo eso.
Pero el año pasado empezamos en una escuela de Maldonado, una escuela
de Tiempo Completo, Clemente Estable, su nombre, un taller de comunicación
para niños. Allí tratábamos de explicar a los niños
cuál era la función de los medios, de los periodistas, y
que ser periodista no era exclusivamente ese señor de corbata que
aparece a determinada hora en la televisión ,y que parece que gana
mucho y que habla bien, sino que era un oficio, un trabajo, una profesión
sacrificada. Y que conocer eso por dentro, también puede hacer
que las personas conozcan que puede ser un oficio muy solidario con la
sociedad, para el núcleo que rodea a los periodistas, como integrantes
de esa sociedad.
Y vimos cosas maravillosas. Primero descubrimos algo que se dijo mucho
acá. La comunicación en el mundo avanzó muchísimo,
pero la comunicación entre los seres humanos decreció, y
hoy estamos hiper conectados, pero mal comunicados.
Estoy repitiendo algunos de los conceptos que dijeron los que me antecedieron
que son clarísimos. Tener muchos aparatos no nos comunica más,
porque las personas que pudieron vivir hace setenta u ochenta años,
lo que era la tradición oral, los cuentos de la familia, los cuentos
del campo, de la familia del campo, esas personas nunca más se
han olvidado de ese bagaje cultural y familiar.
Eso es fantástico ,y eso ha decrecido y ha decrecido no por la
tecnología, no es culpa de la tecnología, es culpa de que
la sociedad decreció en su nivel de calidad de vida. Y cuando decimos
calidad de vida y nos referimos solamente a un plato de comida, estamos
diciendo una parte de la realidad. Calidad de vida es comer, es educarse,
es tener derecho a la salud y tener afectividad.
Hay un síndrome , que es una esquizofrenia, que se da en los más
chicos, en los bebés, que se da en los hospitales donde los niños
mueren si son abandonados, los bebés me refiero,¿no?. Los
tiene la madre y los abandona porque es menor, o porque no quiere tenerlos
y los chicos se empiezan a secar como una planta y se mueren, si no tienen
un referente afectivo. Se les alimenta, se les baña, se les atiende
con mucho cariño en los hospitales, con mucho sacrificio, pero
el niño muere igual porque lo que le falta es esa conexión
afectiva que es crucial.
Cuando yo estudiaba Sicología y cuando empezaba a trabajar en los
diarios, pararse frente a un grupo de personas y decir, bueno, miren,
lo que los seres humanos necesitan para vivir es amor y cariño,
la mayoría de la gente dice este es un chanta que no estudió
nunca porque se pone a hablar de amor y cariño en lugar de hablar
de Freud y del Complejo de Edipo y de la Teoría Económica,
cosas todas, que yo creo en ellas. Creo en la problemática económica,
creo que hay algunos que son más vivos que otros, eso lo creo todo,
pero la afectividad ,en el ser humano, es crucial para un sano desarrollo
evolutivo del psiquismo. Hay niños que pueden ser más inteligentes
cuanto más dotados de afectividad han sido.
Esos niños de esa escuela Clemente Estable les pedimos un titular,
hicimos un diario, un programa de radio, un programa de televisión.
Cuando les pedimos los titulares, que traían para diarios eran,
¡estoy hablando de niños de ocho años!, “Niña
violada en Maldonado”, “Hombre golpea a su esposa sangrientamente”.
Titulares que a nosotros teníamos que disimular, con mi colega
de Maldonado ,Karina Olivera, porque nos daba un poco de vergüenza,
una niña hablando de ese tipo de cosas que la circundaban, pero
que era lo que sobrevivía en ella.
Entonces qué dijimos, bueno, vamos a buscar informaciones que tengan
que ver con el entorno de ustedes, con lo que hablan con sus padres, estamos
hablando de sesenta niños de 5º Año de Escuela. Entonces
a la semana siguiente los titulares eran, algo que recién lo dijo
la señora que me antecedió, que fue brillante, porque además
a mí me lo dijo un niño a eso. Yo no sé si se refiere
a la misma anécdota porque lo que yo les iba a contar que tiene
mucho que ver con el ego mío, es que ese trabajo lo recogió
la BBC de Londres y lo publicó ,y mandaron un periodista para hacer
un programa de radio.
Un niño dijo: yo voy a hacer, de cuenta que soy el televisor en
casa, para que mi padre me hable y no para que me diga sí, sí,
y no me mire. Eso es textual, lo que dijo el niño. Después
en otro titular un niño decía “Mi padre no me habla
pero me pega a veces” y un sinnúmero de cosas. Y qué
pasaba, cuando un niño decía mi padre me pega, por ejemplo,
el resto de los niños se reían, jua, jua, jua. Entonces
empezamos a trabajar el derecho del otro de exponer y el aprender a escuchar.
Ese grupo fue maravilloso. Cuando termina el grupo, después de
seis meses de trabajo con esos niños que querían ser periodistas
les preguntamos, la BBC de Londres hace la nota y les pregunta ¿qué
piensan ustedes de esta experiencia?. Entonces, como la BBC de Londres
son muy puntillosos, querían sonido y querían opinión
de los niños, estuvieron como tres horas con ellos y nosotros afuera.
Y los niños decían esto: “Estamos agradecidos por
este Taller de Periodismo”, parecía que les hubiéramos
enseñado para que hablaran bien de nosotros, “porque nos
enseñaron a escuchar, porque tenemos dos oídos y una boca
como dice Richard, así que hay que escuchar el doble. Así
que, cuando mi padre mira la televisión y no me escucha, yo le
digo, papá tenés dos orejas, escúchame el doble de
lo que miras televisión”. Eran unos genios totales.
Después el niño que le pegaba su padre dijo: “Le dije
a mi padre que si me pegaba yo iba a hacer un programa en el que la nota
principal iba a ser que mi padre me pegaba”. El padre vino a la
escuela a disculparse un poco y a decir, no, a veces le pego. El niño
lo había provocado con ese accionar de comunicación. Lo
maravilloso fue esto, todos los niños entendieron, les hicimos
la misma pregunta que al inicio del taller, sobre ¿porqué
querían ser periodistas?, si era para estar en la televisión,
para viajar, -cosa que todos los periodistas queremos pero pocos lo podemos
hacer-. Cuando les hicimos la misma pregunta, al final del ciclo, era
para comunicarme más con mis amigos, con mis padres, con mis hermanos,
para decir por ejemplo, tengo ganas de hablar.
Y esa experiencia maravillosa ,a nosotros como periodistas, nos enseñó
muchísimo porque comunicarse es existir como persona. Cuando uno
ve una persona en la calle y analiza su historia y su problemática,
no quiero caer con esto en un psicologuismo fácil, pero la persona
que no ha tenido en su vida una gran comunicación afectiva , ni
se ha sentido valorada como persona desde el inicio, cómo vamos
a pretender que se sienta valorada de adulto, ¿verdad?, porque
eso es un aprendizaje. Ustedes aprendieron eso, ¿y cómo
lo aprendemos?, muy sencillo. Hemos tenido hoy exponentes muy inteligentes,
y coincido con todos, pero ha sido muy claro y todos tocaron los puntos.
Y hubo un punto crucial, ¿cómo les enseñamos a nuestros
hijos?, yo digo lo que aplico con los míos, que son mis primeras
víctimas, mis dos hijos, y hay que saber, hay que tener conciencia
que se les debe hablar, pero no es lo más importante, es lo segundo
importante. Lo primero es el ejemplo, lo primero es cómo es uno;¿
porqué?, porque tenemos una trabita, una trampita que le hacemos,
se las dará Dios o no sé quién, que los tipos piensan
que nosotros somos geniales, y ellos quieren ser como nosotros. Y no existe
en el mundo, ni Maradona, ni rey del mundo, que sea más importante
para ellos que nosotros. Y eso es un gran compromiso como personas, para
las madres y los padres. Si lo sabemos utilizar es una gran idea. Ahora
si les decimos, no se miente, no se roba y nosotros vamos así,
así,¿verdad?. Si le decimos ¡si no tenés ganas,
igual tenés que ir a la escuela!, ahora cuando tenemos un problema
en el trabajo ellos ven que vamos a desgano y no queremos ir,... son muy
inteligentes y dice:¡ cómo este me dice una cosa y...!
Bueno, en la comunicación el otro elemento esencial es ser coherente,
tenemos que ser coherentes en lo que expresamos, al amor de nuestros hijos.
El amor es una cosa maravillosa, es un don de Dios, realmente cuando uno
hace conciencia que existe el amor en la vida se da cuenta que hay un
por qué vivir. Ahora, solo con el amor no hacemos nada. Porque
los podemos amar con toda el alma y de repente no amar a nadie, dejar
que cumplan con o que se desborden límites, que no tienen que ser
desbordados, porque los queremos y porque los mimamos.
Es un trabajo difícil, pero si sabemos comunicar ,eso es importante.
El mundo avanzó mucho. Por suerte el hombre ha avanzado a nivel
de la medicina, ha avanzado a nivel de las comunicaciones, la cultura
es una cosa maravillosa. Cuando yo tenía ocho años y leía
en mi casa, mi sueño era tener una biblioteca de adulto ,grande,
pero yo nunca me imaginé que iba a tener un PC, que iba a tener
los materiales que yo quisiera. Me superó absolutamente, como debe
de haber superado a todo el mundo esa maravilla. Pero esa maravilla, como
las maravillas que van a venir, como la cámara transportadora que
uno se va a poner en una cabina acá y va a aparecer en Montevideo
en 5 minutos, eso también va a necesitar de personas y van a necesitar
de la afectividad.
En una novela que se llama Fahrenheit, de Ray Bradbury , hay un bombero
que quema libros, en lugar de apagar los incendios, quema libros y aparece
ahí en esa secuencia una pared donde se ve la información
de lo que sucede y la , que es el dirigente principal, en la pared aparece
una gran pantalla donde hay un tipo que le dice, le da la información
que quieren darle, el programa de televisión que quieren darle¿
verdad?, para idiotizar al sujeto de esa sociedad.
Ahora, la pregunta que se hacen los periodistas, dicen ¿ nosotros
donde vamos a trabajar cuando eso pase?. Bueno, lo primero que digo, es
que hay que aprender a manejar la pantalla, vamos a dejar de escribir
y manejar…pero lo otro, ¿qué pasa con las personas?
y yo, soy muy optimista en referencia a eso. No creo en los daños
superlativos , de los grandes medios , ni siquiera de la sociedad , si
hay un vínculo afectivo fuerte y cinco minutos con la familia ,y
con los hijos. Porque es inevitable que nuestros hijos se enfrenten a
los riesgos, los problemas, el egoísmo circundante; ahora si sabe
estar parado, hasta cuando sufra, va a sufrir de diferente forma, va a
estar contextualizado en una razón afectiva. Y eso es lo importante,
y es superinteresante y a mí me hace feliz hoy, saber, que no depende
la sanidad de una persona en el desarrollo, de cosas externas a sí
mismo . Hay valores orgánicos en el ser humano, que le dan manejo
para una defensa vital. Hemos visto que en esta sociedad donde el individualismo
o el egoísmo se prioriza , pero sigue existiendo ese caudal para
la gente de bien. Gente que se junta para hablar, nosotros, ¿qué
estamos haciendo acá un viernes a la tarde.?, en lugar de estar
en otro lado, paseando, etc. y hablamos de los problemas, de pobres, ¿somos
enfermos...?, ¡nó!, ¡somos seres humanos.! Mientras
haya seres humanos , que les interese tomarse el tiempo para hablar de
estas cosas, ni la tecnología, ni las bombas, ni nada de eso va
a prevalecer. Esa es una de las pruebas. Estamos en un siglo altamente
tecnologizado , Courtoisie(Agustín), que es filósofo, ¡como
va a ser filósofo una persona en este mundo!.¿Porqué
filósofo?, ¿Porqué una persona se va a pregunta porqué
existe, y porqué la vida? Y lo peor,¡ es porqué va
a haber personas que le interesa eso!. Porque hay personas. Mientras haya
personas en el mundo, la evolución del ser humano no se va a detener
nunca, y ahí tenemos que hacer basa y el esfuerzo de la comunicación
y el esfuerzo como cuerpo social. Hace poco, en una anécdota que
cuento y termino, viene una niña a mi consulta, de ocho años,
que no hablaba en clase. La maestra estaba muy preocupada , pero se enojaba
un poco con la niña porque no hablaba y era la única que
no hablaba en clase, entonces, viene y le pregunto ¿qué
te pasa Tamara que estás mal...? – No tengo ganas de hablar,
porque cuando yo estoy triste, no tengo ganas de hablar. ¿Porqué
estás triste?.-Porque el otro día iba a venir mi padre a
verme y no vino, y eso me pone triste y no quiero hacer nada en la escuela.
El problema es que la maestra no admitía eso, que la niña
no hiciera nada porque estuviera triste. Llamo a la mamá y le digo.
Está triste tu hija porque no ve el papá.- Sí, no
es que no lo vea, ¡es que no lo conoce! Y lo va a conocer la semana
que viene, entonces por eso está tan ansiosa. Entonces, cuando
yo empiezo a ver los cuadernos de la niña, las notas , lamentables,
terribles notas, conozco la niña y veo el entorno en el que esa
niña estaba sujeta para su aprendizaje , pensé, ¡que
injusticia es ser niño a veces!. Cuando nosotros somos adultos
y tenemos tristezas no vamos a trabajar , o nos escondemos, pero los niños
no tienen a veces ese derecho. Ningún niño que diga en una
clase,-¡esto vamos a sincerarnos!- y diga ¡no tengo ganas
de estudiar!,...¿que piensan Udes. de ese niño?.¡
Ah, que niño más indomable!. Pero un niño, puede
a veces, no tener ganas de estudiar por secuencias muy importantes en
su vida. ¿Qué quiero decir con esto?, primer plano diálogo,
segundo plano respeto. Tenemos que respetar la afectividad de los seres
humanos, de todos, porque a veces podemos ser injustos en lo que estamos
planteando. Vivimos en una sociedad maravillosa, por una parte y con alta
exigencia en otras. Es verdad, que hay mucha gente que sufre más
por materialismo, que por necesidades básicas insatisfechas. Hay
millones que sufren por necesidades básicas insatisfechas, y hay
millones, que están mejor, pero igual sufren, aquí lo llamativo,
por la abundancia. Donde se sufre por abundancia , es una prueba del “9”,
hay un descaecimiento del ánimo cultural, de la profundidad cultural
del sujeto, y hay una falta de afectividad, que se canaliza , a través
del consumo de cosas. Uno siempre está tapando algo, con eso que
puede parecer un trauma, está tapando una necesidad básica
insatisfecha que tiene que ver con la afectividad. Termino con esto, ¡soy
muy optimista con respeto al futuro de la humanidad!, porque trabajo con
niños , y los niños se resisten , a que le cambiemos los
códigos de que no se puede ser amigos para toda la vida, porque
no se puede amar a la gente para toda la vida. Tenemos que aprender mucho
de los niños , tenemos que ser consientes de que sí tenemos
la responsabilidad por los límites. Es una responsabilidad que
nos cuesta, yo soy padre y cada vez que tenía que poner límites
me costaba, y me sigue costando, a pesar que lo recomiendo por obvias
razones. Ahora, para estar inmersos en un Foro Social, para discutir como
puede evolucionar la sociedad, como pueden evolucionar nuestros amigos,
la gente que queremos, yo creo que tenemos que hablar más entre
nosotros y hablar más con la persona. Y acá sí, pasa
algo, que también se mencionó , y yo me estaba olvidando,
cuando se habla de hacer cosas, no subestimemos el verbo hablar. Cuando
se dice lo que se tiene que decir, es hacer muchísimo, porque yo
les podría decir que conozco gente, de 50 y 60 años, que
sufren muchísimo hoy en día, porque nunca nadie les habló,
cuando necesitaron que les hablaran. Hablar es maravilloso. Si Udes. me
preguntaran si creo en la magia , yo les diría que sí; y
que la magia es algo ostensible, y la magia se llama el verbo. Díganse
entre Udes. ¡nos queremos! ,y no es un libro de autoayuda ,es real.
Digan, cuando le den algo a comer, ¡que rico esto que me diste!
Y es real, ¿verdad? Ahora , si por eso, los que tienen editoriales
, hacen libros de autoayuda y venden millones, ¡mejor para ellos!,
pero , ¡que es verdad, es verdad.! Entonces la clave del verbo,
bien utilizado, es fundamental. Y cuando decimos comunicación,
no decimos solamente información, decimos traspasar ideales, traspasar
sentimientos y eso se puede hacer . Entonces, lo que me queda por decirles,
es que les agradezco esta oportunidad, pienso que siempre que existe la
oportunidad de encontrarse para hablar de estos temas, es enriquecerse.
Que todos nos vamos un poco más ricos de este intercambio, y que
cada vez que se crucen con un semejante denle una palabra de cariño,
una palabra de aliento, Udes. van a ser mejores y el otro va a estar muy
agradecido, como yo les agradezco hoy, muchas gracias.(Aplausos)
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